Note e quesiti su rotabili americani RR

[Oliviero Lidonnici]

Se siete d'accordo vorrei riportare la discussione sull'argomento originario, cioè di tentare di inquadrare l'inusuale (almeno per me) versione della Dockside di Oliviero nel panorama dell'evoluzione di questo modello. .........................
- Perchè Rivarossi ha prodotto questa versione, ................Particolare strano, vengono però eliminati i due mancorrenti sulla camera fumo.

Gianni

Dai cataloghi e da modelli visti al Serafico (e da me non comprati, visto il prezzo)direi che i due mancorrenti curvilinei in filo metallico presenti almeno fino al 1965, nei primi anni settanta erano già scomparsi e sostituiti da rilievi dello stampo (Vedi catalogo 1971)

I mancorrenti sul coperchio camera a fumo e sulla cabina sono stati soppressi.

Invece è diverso il mancorrente sul pancone (4 sostegni sulla mia loco al posto dei tre canonici).
Hai notato che la Dockside Mehano ha 4 sostegni per il mancorrente pancone (!?)
Ma quando è stata fatta la B&O di Mehano? Non è che RR ha corretto la sua quando ha notato che Mehano l'aveva fatta meglio!!!
Continuo a pensare che il mio modello sia anni 1984-85.
Saluti da Oliviero

[Tricx]

Scusate, ma ipotizzare un'altra ambigua collaborazione Rivarossi - Mehano è un azzardo?
Verso la fine della carriera del modello, non ci potrebbe essere stata una devoluzione della sua produzione verso Mehano, che ne produceva poi determinati quantitativi per Rivarossi, la quale continuava a commercializzarsela per proprio conto?
Ovviamente non conosco il modello Mehano e non so se diverge totalmente nei suoi vari componenti da quello Rivarossi anche delle ultime epoche.

Saluti a tutti.
Riccardo.

[Talgo49]

Tu non vorresti che si parlasse delle versioni economiche perché lo ritieni fuorviante.

Esistono due tipologie di versioni economiche della Dockside post 1955, una mantiene la cassa e il telaio della coeva versione normale con semplificazioni nel biellismo, nei mancorrenti sulla caldaia o nell'illuminazione, l'altra, quella su RM, ha, indipendentemente dal telaio, una cassa totalmente diversa che non può fisicamente essere una semplificazione ma può essere solo un nuovo stampo. Gli stampi sono la parte più costosa nella creazione di un modello e mi chiedo se ne valesse la pena. Dato che non mi risulta che questa versione della cassa sia mai apparsa ufficialmente in Italia, sempre fino a prova contraria, ho solo pensato che, nell'intento di arrivare alla tua Dockside, facesse solo confusione.

Dobbiamo però ancora ricostruire l’anno in cui questo è avvenuto……Ed il perché!

È esattamente quello che stiamo cercando di fare

i due mancorrenti curvilinei in filo metallico presenti almeno fino al 1965, nei primi anni settanta erano già scomparsi e sostituiti da rilievi dello stampo (Vedi catalogo 1971)

Verissimo, intendevo dire che visto che Rivarossi aveva fatto 30 con il nuovo biellismo più evoluto, poteva fare 31 ripristinando i mancorrenti sulla camera fumo.

Ma quando è stata fatta la B&O di Mehano? Non è che RR ha corretto la sua quando ha notato che Mehano l'aveva fatta meglio!!!

Scusate, ma ipotizzare un'altra ambigua collaborazione Rivarossi - Mehano è un azzardo?

Vedo con piacere che anche qualcun'altro comincia a sentire odore di Mehano

Gianni

[Tricx]

Volevo solo aggiungere: ma in sostanza, non c'è nessuno che abbia una Dockside Mehano e che voglia magari illustrarcela, mandando qualche foto ?
Ciao a tutti.

[Talgo49]

Purtroppo anche Mehano ha avuto dei momenti di difficoltà e temo sia difficile trovarne dei modelli in Italia. Una volta i modelli Mehano venivano esposti a Novegro da American Trains (www.americantrains.it) ma ora non sono più nel catalogo di questa ditta. La foto che ho inserito proviene dall'attuale catalogo Mehano mentre ricordo che in un precedente thread sulla dockside ve ne era una molto buona nel Forum, ma temo sia andata persa insieme a molte altre quando c'è stato l'attacco al Forum. Probabilmente la storia della dockside Mehano si intreccia con quella di AHM e IHC e temo non sia molto faclle districarsi.

Gianni

[Talgo49]

Volevo solo aggiungere: ma in sostanza, non c'è nessuno che abbia una Dockside Mehano e che voglia magari illustrarcela, mandando qualche foto ?

Chiedete e vi sarà dato:

Notare i 4 supporti della barra di sganciamento

Notare il "Made in Yugoslavia" invece che in Slovenia.
E adesso?

Gianni

[Tricx]

Che dire...!...bella !...e mi piacerebbe vederla anche dentro, nei suoi componenti, per vedere le differenze con la classica Rivarossi o "le" Rivarossi.
Lo so, sono incontentabile.
Comunque grazie e ciao.
Riccardo.

[Oliviero Lidonnici]

Quantunque fosse già stato ampiamente chiarito che i modelli della Dockside RR e Mehano, oltre che una vaga somiglianza, hanno ben poco in comune, queste immagini elimineranno gli ultimi dubbi residui:

fig.1

fig.2

fig.3

fig.4

Oltre alle evidenti differenze formali, proporzionali, strutturali e costruttive si noti inoltre come sia diverso il sistema di captazione della corrente e la trasmissione.

Saluti da Oliviero Lidonnici

PS: una nota sulla fig.2. Ho copiato la foto della Mehano, in vista frontale, così come è stata inserita da Gianni, limitandomi a schiarirla per distinguere meglio i particolari: così come appare, sembrerebbe che alcune elementi della loco MH siano speculari rispetto alla RR. Ma se osservate il gancio modellistico, noterete che è montato al contrario. Nella fig.4 invece si vede che i ganci delle due loco sono montati ambedue nel giusto verso, dal che se ne deduce che la foto frontale della loco di Gianni è stata erroneamente invertita. Quindi le asimmetrie speculari non vanno considerate come vere differenze tra le due loco. (VEDI ALLEGATO) . Comunque, tengo a precisare che questo è un fatto assai marginale: le differenze importanti (della parte frontale) sono evidenti nelle diverse proporzioni delle parti e nel differente sistema di incastro del telaio con il blocco cilindri.
OLI: ...passo e chiudo

[Oliviero Lidonnici]

UNA GENOA A 20 EURO
Dopo la pausa estiva, messa da parte la Dockside, vediamo una vaporiera ancora più vecchia: la 4-4-0 Genoa Virginia & Truckee.
Offerta a 25 euro su un banchetto al "Serafico" l'ho acquistata per 20.
Ovviamente il basso prezzo sottintendeva evidenti difetti (onestamente dichiarati dal venditore). Ma al di la del risparmio, io mi diverto a restaurare vecchi modelli ed è quello che ho fatto.
I problemi da risolvere erano tre: 1) il fumaiolo era stato spezzato alla base e malamente rincollato con attaccatutto rinforzato con stuzzicadenti di legno . 2) La campana era mancante ma questo non è stato un vero problema visto che a due banchi di distanza c'era il buon Pratesi che mi ha fornito il pezzo già rifinito. 3) Il vero guaio: il giunto cardanico che trasmette il moto del motore (posto nel tender) alle ruote della loco era andato perduto .
Ho dovuto costruirlo..... ma non è stato difficile.

La Genoa, senza campana e col fumaiolo spezzato
Nel quadrato il giunto che trasmette il moto dal tender alla locomotiva, da me costruito.

Ed ecco il modello restaurato e perfettamente funzionante.

Mi resta solo un ultimo dubbio: il "cacciabuoi" della Genoa originale RR era dipinto in rosso oppure era nero? Nel caso il colore esatto fosse il nero mi consigliate di sverniciarlo o di lasciarlo rosso? Cosa fareste al mio posto?
Chi risolve il mio quesito?
Saluti da Oliviero
PS. Per Giorgio: se l'argomento interessa, potrei scrivere per RRM un articoletto su come ho restaurato la Genoa.

[Giorgio]

Certo che interessa, soprattutto la ricostruzione del giunto cardanico.
La Genoa dovrebbe essere marcata Pocher (nel tender mi pare) e il cacciabuoi era del colore della carrozzeria non rosso: http://www.rivarossi-memory.it/POCHER/P ... _Genoa.htm
Il tuo modello è identico a quello del catalgo Pocher 1964/65, probabilmente uno dei primissimi modelli.
prova a vedere se il motore è "aprto" sooto e se i cilindri sono in metallo o plastica.
Ciao
Giorgio