Quando Lima cominciò a fare trenini? - Catalogo Astra 1957

[berto75]

Su e bay è in vendita questo catalogo del 1957/ 1958 di giocattoli vari ( automobiline , navi e altri gadget mercury , ma anche giocattoli della Conti di bollate e lima!! ) che venivano proposti come premio (non so come funzionasse l'iniziativa bisognava raggiungere forse un punteggio per aver diritto a scegliere un premio?) ai soci del club Astra francobolli del 1957.
A PROPOSITO DI BADONI IN COLORAZIONI DIFFERENTI segnalo che tra le varie parziali FOTO di alcune pagine interne il venditore ne ha postata una dove si vede un convoglio con una badoni in colore Marrone e ruote nere (anziché verde tradizionale con pancone e ruote rosse della serie rr) al traino un bagagliaio e un centoporte corto anch'essi NEI colori castano (quelli della economica serie rr se non sbaglio ,vado a memoria, erano di colore di plastica verde nella massa) .
il catalogo è stampato con tutte le gamme di colori nelle altre pagine (verde compreso) e i giocattoli mercury sono riprodotti in tutti i loro colori corretti originali quindi non credo si tratti di un errore di colorazione?
forse ,ipotizzo, che le confezioni Rivarossi I ABL P/R realizzate per i ragazzi soci del club ASTRA contenevano una badoni in colorazione diversa da quella tradizionale verde?
Pare FOSSERO NECESSARI 4250 punti per averla!
inoltre il venditore accenna a trenini lima nel titolo forse questo catalogo contiene la prova ufficiale dell'esistenza nel 57 dei primi lima express?
che ne pensate?
RIPORTO SOTTO a titolo puramente documentario le foto postate dal venditore per far capire da che genere di catalogo proviene il disegno della badoni marrone .curiosissimi berto75

[hiawatha]

Questo catalogo Astra è uno dei documenti piu' interessanti che mi siano capitati tra le mani.
E' una vera miniera di immagini di giocattoli e modelli italiani e stranieri del periodo.
Mentre vi sono le auto filoguidate e i primi splendidi grandi motoscafi Lima, non c'è traccia dei trenini.
Ed è per questa ragione che ho sempre considerato improbabile che la produzione dei trenini Lima sia cominciata nel 1955/56.
Per quanto riguarda i colori la maggior parte dei giocattoli illustrati ha colorazioni fantasiose e altamente improbabili.
Quasi certamente buona parte delle illustrazioni erano in bianco e nero in origine.
Alcuni dei regali sono estremamente rari. Della scatola regalo Airfix dei piccoli Galeoni si conosce un solo esemplare in
Inghilterra e darei il mio Regno per entrarne in possesso.
Credo che la stampa del catalogo possa risalire alla seconda meta' del 1957.

[Giorgio]

Ciao Luciano, non hai mai scritto così tanto sul forum!!!!!!
Si vede che il tema ti appassiona.
Questo catalogo tu lo hai?
E' un fuori-tema interessante, soprattutto per Lima, come tu argutamente rilevi...

[hiawatha]

Al prossimo giro te lo porto, lo puoi postare dove ritieni piu' opportuno.
Ne vale davvero la pena.

[berto75]

Al prossimo giro te lo porto, lo puoi postare dove ritieni piu' opportuno.
Ne vale davvero la pena.

Fantastica notizia!! Grazie Luciano del tuo preziosissimo contributo !! UN catalogo così non poteva mancare sul sito anche perché riporta in buona parte produzioni ormai leggendarie dell'industria italiana del modellismo e giocattoli ! non vedo l'ora di leggerlo!
e grazie anche a Massimo PER le sue sempre interessantissime consulenze grafiche!
buona serata a tutti sognanti berto75

[hiawatha]

Stampato nel Novembre 1957.

[Oliviero Lidonnici]

Ed è per questa ragione che ho sempre considerato improbabile che la produzione dei trenini Lima sia cominciata nel 1955/56.

Caro Luciano ci siamo spesso "accapigliati" su questo discorso senza trovare una risposta certa, comunque io insisto a riprendere l'argomento ritornando a vecchie citazioni (rinverdite da recenti ritrovamenti)
Tempo fa...

Buon giorno a tutti; come promesso nella presentazione volevo farvi vedere il mio primo treno lima.
Oddio oggi considerarlo treno ci vuole un bel po di coraggio.
Considerate però che lo ricevetti nel lontano 1956 se non ricordo male per la befana dei figli dei ferrovieri........

La testimonianza di Zio Vecchio dice che agli inizi del 1956 ebbe la sua confezione Lima che come minimo doveva essere almeno dell'anno in corso.
Recentemente l'amico Tanone ha trovato una confezione simile (non identica)
Vedi:
viewtopic.php?f=117&t=6205#p48098
In precedenza avevo tentato di ipotizzare qui:
http://www.rivarossi-memory.it/LIMA/Tec ... ticale.htm
Sebbene continui a non possedere prove ma solo indizi la mia immaginazione continua a suggerirmi che sebbene nel 1956 Lima non avesse creato ancora il suo sistema H0 aveva però iniziato a testare il mercato forse con un'unica confezione giocattolo con la locomotiva Z936 con alimentazione a pattini (tipo Trix) costruita attorno alle forme e dimensioni del motorino del motoscafo (che possiedi e di cui ci hai fornito, tramite Giorgio, una foto). Poi visto che l'esperimento pare avesse funzionato realizzò il nuovo motore ad asse verticale con vite senza fine (di ispirazione rivarossiana) ed eliminati i pattini montò le ruote metalliche anteriori per l'alimentazione.
Ha iniziato ispirandosi a d alimentazione Trix e ganci Ingap per poi copiare Alimentazione e trasmissione Rivarossi e ganci Merklin e poi è passata a copiare i motori e trasmissioni Fleischmann (col nuovo motore G)
Quando iniziammo a parlarne, avevamo solo la testimonianza di Zio Vecchio ma ora oltre a quella di Tanone, abbiamo visto sul web vari altri esempi di quella confezione (sempre con gli stessi carri)
Allora almeno sul 1956 io ne sarei sicuro..... (1955/56?) che ne dici?
(Sempre cordiali) Saluti da Oliviero

[Oliviero Lidonnici]

Noto che hanno "censurato" le foto di Zio Vecchio
QUI:
viewtopic.php?f=117&t=5022#p35583
Per fortuna le avevo salvate e "per dispetto" le riposto di seguito:

La Z 936 di Zio Vecchio

La confezione completa Lima di Zio Vecchio che come si vede ha l'identico contenuto di quella trovata da Tanone. L'unica sostanziosa differenza che le ruote della locomotiva sono nere mentre quelle di tanone sono rosse

La Z 936 dal basso mostra il giocattolesco telaio di latta piegata

Tolta la carrozzeria si mostra il motore del motoscafo

Altra prospettiva di motore e telaio

Il carro dei serbatoi

il carro dei trasformatori

il carro visto dal basso

Altro carro visto dal basso

Il coperchio della scatola Lima che Zio Vecchio dice di aver acquistato nel 1956

Aggiungo un mio confronto

La scatola viene rinnovata: evidentemente il logo "Lima Express" nel 1956 non era ancora stato ideato

Saluti da Oliviero

[berto75]

Bravissimo Oliviero sei stato previdentissimo !! queste foto storiche non potevano andare perdute

Noto che hanno "censurato" le foto di Zio Vecchio
QUI:
viewtopic.php?f=117&t=5022#p35583
Per fortuna le avevo salvate e "per dispetto" le riposto di seguito:
Saluti da Oliviero

Interessantissimo il fatto che sulle primissime confezioni non compaia la dicitura lima express questo starebbe a confermare come dice Oliviero che all'inizio la confezione della Z 936 con i suoi 2 carri merce di accompagnamento era concepita come giocattolino a sé e solo poco dopo alla lima, probabilmente intuite le ENORMI potenzialità del prodotto, si sarebbe pensato di sviluppare un sistema (denominato lima express appunto) intorno a quel trenino integrandolo con altri modelli di carri primordiali ,binari e accessori .
IL fatto che sul catalogo astra del 1957/58 non sia presente o citato il trenino ELETTRICO lima ( o lima express) non dimostra nulla poichè potrebbe essere che quell'articolo (secondo me già esistente) semplicemente non fosse stato scelto come premio da offire ai soci astra .
Non so in base a quale criterio fossero selezionati i vari giocattoli da offrire come premio , ma è chiaro che quelli illustrati sul catalogo astra erano solo una infinitesimale parte delle produzioni giocattolesche di quelle VARIE aziende storiche.
a tutti berto75

[merlotrento]

riporto qui quanto già scrissi qualche anno fa:
"nessuno ha conservato il pieghevole (aperto aveva le dimensioni di manifesto 50x 70 o 70x100) per ricordare i 10 anni di treno Lima?
era in una specie di cartelletta insieme al catalogo del 1967/68..... io purtroppo lo buttai a fine anni 70 "
Buon 2020
pietro[